Réforme des retraites, pension minimale, tweet de Thomas Portes... Ce qu'il faut retenir de l'interview d'Olivier Dussopt

Olivier Dussopt, ministre du Travail, du Plein emploi et de l'Insertion, était l'invité du 8h30 franceinfo, lundi 13 février 2023. Retraites, durée de cotisation, femmes, seniors, pension minimale, tweet de Thomas Portes... Il répond aux questions de Marc Fauvelle et Renaud Dély.

Réforme des retraites : "Je n'aspire qu'à une chose, c'est parler du fond"

"Je n'aspire qu'à une chose, c'est parler du fond", affirme Olivier Dussopt, alors que le débat parlementaire sur le texte de la réforme des retraites a débuté il y a une semaine. Il a dénoncé le comportement des oppositions : "Nous sommes face à une obstruction systématique de la coalition autour de la France insoumise", accuse-t-il. Plus de 20 000 amendements ont été déposés à l’Assemblée nationale, dont plus de la moitié par le groupe LFI.

Pension minimum à 1 200 euros : "C'est vrai" pour une "carrière complète"

Olivier Dussopt a tenu à clarifier le flou entretenu depuis plusieurs jours sur les bénéficiaires de la pension minimale à 1 200 euros : "Dès lors qu'on dit que c'est pour une carrière complète, c'est très vrai", affirme-t-il. "Dans le cas d'une carrière complète au Smic, ça permet d'avoir cette retraite plancher", ajoute-t-il. "Un sur quatre aura une pension meilleure grâce à cette réforme que sans la réforme. Nous avons pris l'engagement à la demande de la majorité et aussi du groupe des Républicains, d'appliquer cette revalorisation aux actuels retraités. Ils sont 17 millions et sur 17 millions, 1 800 000 vont pouvoir bénéficier d'une revalorisation qui peut aller jusqu'à 100 € ", détaille-t-il.

>> Le vrai du faux. Trimestres manquants, temps partiel, hausse de 100 euros... On vous résume la polémique sur la pension à 1 200 euros ?

Durée de cotisation de 43 ans : "C'est un plancher !"

"Nous n'irons pas au-delà de cette durée minimale de 43 ans", pour une pension à taux plein, réaffirme le ministre du Travail, du Plein emploi et de l'Insertion. Mais "c'est un plancher. La durée de cotisation a toujours été un plancher", souligne-t-il. "Dire que personne ne cotisera un jour de plus que 43 ans, ça serait mentir aux Français", déclare-t-il. "Nous ne voulons pas aller au-delà, mais évidemment, il y aura toujours des hommes et des femmes qui travailleront quelques mois de plus", admet-il. "Dire que personne ne cotisera un jour de plus que 43 ans, ça serait mentir aux Français parce que ça n'a jamais existé", explique Olivier Dussopt.

Les femmes : "Il faut revoir l'intégralité des droits familiaux" en 2024

"Il faut qu'on revoie l'intégralité des droits familiaux" pour les femmes "dans le cadre d'un débat que nous voulons ouvrir". Mais cela ne sera pas pour maintenant. "Si on le faisait dans cette réforme, il y aurait un grand risque que ce soit assez bâclé", justifie le ministre du Travail. Le report de l'âge légal à la retraite de 62 à 64 ans fait perdre aux femmes le bénéfice des trimestres liés à la maternité.

Selon une étude d'impact du gouvernement, les femmes pourraient être les perdantes de la réforme des retraites. Ce que le gouvernement conteste. "Il y aura un projet de financement de la Sécurité sociale pour 2024. Ça peut être le bon véhicule" pour réformer les droits des femmes. "L'inégalité de pension entre les femmes et les hommes est réelle. Aujourd'hui, elle est encore de presque 30 %. Le système de retraite que nous avons aujourd'hui n'est pas construit pour être injuste vis-à-vis des femmes. Le système de retraite reflète les injustices, les inégalités de carrière", explique-t-il.

Emploi des seniors : "Il faut laisser aux entreprises le temps de s'adapter"

Avant les sanctions financières, "il faut laisser aux entreprises le temps de s'adapter et de faire les efforts nécessaires" sur l'emploi des seniors, explique Olivier Dussopt. "C’est une forme de fairplay", dit-il. Le gouvernement propose la mise en place d'un index des seniors obligatoire dans toutes les entreprises de plus de 50 salariés. Le texte prévoit une sanction financière, "s'il n'y a pas de respect de cette obligation", rappelle-t-il. Les entreprises auront aussi l'obligation de négociation avec les organisations syndicales pour développer l'emploi des seniors. "Si elles ne font rien, dans ce cas-là, il faut des actions plus coercitives", explique-t-il. "Soit des plans d'actions obligatoires, à défaut des sanctions financières, mais dans un deuxième temps", souligne Olivier Dussopt.

Tweet du député LFI Thomas Portes : "Consternant pour l'auteur"

"C'est consternant et c'est surtout consternant pour l'auteur", réagit Olivier Dussopt qui est revenu sur le tweet de Thomas Portes qui s'était montré le pied posé sur un ballon à l’effigie du ministre du Travail. "Je n'ai pas de contact avec lui. Il n’en a pas cherché non plus. Je considère que le bureau de l'Assemblée nationale a pris une décision qui lui appartient. Je n'ai pas de commentaires à faire parce que c'est la séparation des pouvoirs", explique Olivier Dussopt, alors que le député a été exclu pendant 15 jours, la sanction la plus élevée possible.

Il admet que le tweet du député LFI l'a touché : "Que ce soit mon visage ou celui d'un de mes collègues, c'est pareil. C'est l'acte et c'est le symbole de la photo qui compte", dit-il. "Chacun son humour, mais visiblement, il n'est pas partagé par grand monde", conclut le ministre.

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